嘉宾介绍:曹春林,16年证券从业经验,擅长从实业视角看资本市场,1998年7月就职于中国银河证券从事研究工作,2004年3月就职于茂业集团从事资本运作、证券投资工作,2010年4月加盟第一创业证券,历任资产管理部行业研究员、资产管理部投资部副总监。2014年8月加入创金合基金管理有限公司,现任基金经理
光伏、新能源车持续受到市场追捧,未来的行业空间有多大?碳中和是否值得持续看好?行业成长是否将面临一些风险?技术进步对行业投资来说又有怎样的影响?对此,创金合信基金经理曹春林跟大家分享精彩观点。
曹春林表示,目前新能源车和光伏这两个行业的政策和技术趋势都很确定,从产业趋势来讲是一马平川。国内光伏产品在海外优势显著,政策风险非常有限。同时他指出,技术进步是一个行业成长的动力,没有技术进步这个行业成长会极其缓慢,从行业成长角度来讲,技术进步越快对这个行业越乐观。
以下为文字精华:
1、创金合信曹春林:光伏、新能源未来需求趋势明确
提问:新能源车涨了非常多,从现在这个维度,未来整个行业空间有多大?
曹春林:首先投资股票不能不考虑基本面,完全靠信仰。新能源车行业涨得最快的时候已经过去了,未来会根据业绩的推动慢慢涨。
我们看好这个板块有几个逻辑:首先是空间特别大,现在才处于开始的成长期,还远远没有到达成熟期,未来空间还是很大的。其次行业增速很快,成长性也很确定,整个全球的政策趋势、消费趋势都非常明确,确定性很高。
去年7、8月份才是行业拐点,现在整个板块看,涨最快的时候确实过去了,现在大家都觉得这个板块不错,但差异的地方是它到底有多好的问题,增速有多快的问题。
第一它未来涨不会那么快,第二它涨势确定,所以投资者不用那么焦虑,要正确认识评估这个板块的规律,规律就是基本面会很好,会慢慢的涨,但不会暴涨。
提问:暂时会考虑进军光伏吗?
曹春林:光伏是我未来很看重的一个领域,在13、14年开始研究投资新能源。光伏跟新能源汽车有一点是很像的,未来需求趋势很明确,成长可以持续很多年。
为什么看好碳中和?确实由于我们看到新能源汽车、光伏经过这么多年的发展,已经在平价附近,可以替代传统的能源。
有人会认为,碳中和对未来经济产生负面的作用,会把发展成本提升,但我观点是相反的,未来通过技术进步新能源成本反而更低,实际上在某种意义上是降低能源的成本,对社会有正面的贡献。
因为有了新能源技术的发展,大家才敢提碳中和的概念。未来这两个行业政策和技术趋势都很确定,现在新能源汽车包括光伏,从产业趋势来讲是一马平川、顺风顺水,没有什么可以阻挡它的。
新能源汽车跟光伏比较类似,从全球的竞争格局来讲是相似的。国内这两个行业在全球竞争力都非常的强,八、九成在中国,现在来看所有的技术进步,包括单晶硅提到多晶,包括现在所有的HGT新的技术全部在中国发生。这个板块未来是有投资价值的,当然增速会比新能源汽车略低一点,但目前估值也比新能源低。所以不是说进军光伏,而是我们一直在光伏里面,只是二季度后短期来讲,景气度新能源汽车略高一些,所以我就更偏向一点新能源汽车。
2、创金合信曹春林:光伏行业海外市场风险有限
提问:作为行业来讲,碳中和有什么风险,比如新能源车和光伏、风电有什么风险?从政策层面本身来讲,碳中和政策扶持是没有问题,更多是在国与国之间,在贸易环节可能会存在一些,这个问题你怎么看?
曹春林:对于光伏领域,包括新能源汽车电池材料领域,加10%、20%的关税,我们的产品在美国市场仍旧优势很大,更别说美国市场根本就没有产能。美国在电池材料领域没有任何产能,在光伏也是节节败退,产能也都很低。基本上从大的趋势来讲,它应该不是我们竞争对手。
假设提关税会造成短期困扰,但不改变大的趋势。未来市场会有调整,如果海外这方面有一些政策风险,全球其他的落后产能全供美国,美国这方面的成本就变得很高,我们产能就可以供给全球其他地区。
所以还是要看竞争格局,难道其他国家愿意承担那么高的风险发展产业吗?如果有一些短期的波动,如果能回避就回避一下,不能回避大趋势上也没有什么问题。碳中和我觉得没有太大的风险,大趋势在这里。
提问:你刚才讲看大方向确实非常重要,因为小的变量始终都会有,干扰因素始终是不断的,尤其是作为市场的交易主体,哪怕机构投资者也不是大家观点都一样,会受到各种政策面、情绪面、资金面干扰引发市场的波动。
短期的影响因素没有办法预测,但更大的背景,一个是行业大的发展格局,第二就是产业链都在中国。举个例子,特斯拉如果离开中国产业链供给,也很难支持它大规模产业扩张。之前的案例有可以借鉴的,像电子产业就是一个典型,如果苹果产业链里面把中国供应商全部拿走,苹果怎么可能再去新建一个它的电子产业链,这付出的代价,包括时间、周期、成本各个方面是难以想象的。
3、创金合信曹春林:技术进步将是新能源的成长动力
提问:刚才谈到所谓风险问题,突然想到技术路径的变革有可能是对于新兴成长行业更致命的冲击,或者更不确定的冲击,你怎么看?从投资角度来讲,针对这种潜在的风险你会怎么来做组合调整和行业配置的调整?
曹春林:对于一个行业来讲,新能源汽车的技术进步比光伏更快一些。技术进步是一个行业成长的动力,没有技术进步这个行业成长会极其缓慢,从行业成长角度来讲,技术进步越快对这个行业越乐观。
这是第一个层面就是大家都需要提高技术水平降低成本,这是行业发展最大的逻辑,技术进步很慢反而对这个行业没有那么乐观了,因为它需求一定增速会慢下来。
第二个维度,技术进步就会存在颠覆,投资也不是那么简单的,我们还是要紧跟技术的趋势,拥抱颠覆者去抛弃被颠覆者,这是我们一直在做的事情。
你需要一直去观察这个行业里面发生什么事情,刚才说了技术进步快还是慢,越快我对这个行业越乐观,这是对整体来讲。但行业内技术进步快,一定会有颠覆者和被颠覆者,这里面我们会做一些调整,这需要我们紧跟行业技术进步我们去做研究,这才是我们研究的价值。
提问:像新能源车和光伏能够走到今天,产业格局以及产业的规模跟技术的不断进步有最直接的关系。
曹春林:它是依靠技术进步把成本降下来才有这个行业,才有我们现在碳中和。如果光伏像过去那么贵怎么实现碳中和,动力电池那么贵怎么可能新能源汽车发展起来?
提问:其实技术进步对于行业来讲这点是没有疑问的,一定是好事。技术不断的进步、不断的迭代、不断成本下降,才会催生出一个巨大的产业,如果光靠财政补贴,没有哪一个可以持续。小规模可以,但真正大规模推动是不可能的,一定需要真正意义上的技术进步。唯一问题就是对于行业龙头到底会造成什么样的影响,可能是不能躺赢了。
在这个过程当中还是需要非常紧密的去关注行业的技术进步和行业的变化,这是非常重要的事情。光伏规模扩张看起来比电池规模扩张要更快,同质化的程度也会更高一些,比如说组件环节,包括硅片环节,差异度与新能源领域相比似乎更小一点,技术壁垒也更小一些,再加上光伏技术本身,像动力电池以方兴为代表的电池路线的确定性好像更强。光伏未来异质结技术的进步,对于目前传统技术颠覆性不确定性要更大一些?
曹春林:异质结如果真正成熟了,对于过去是一个颠覆,对产业是巨大的利好,成本会降的很快,转换效率高了很多,需求会爆发式增长。
提问:你目前的布局还是以新能源车为主?
曹春林:短期来讲还是以新能源车为主。光伏明年应该还是需要成本下降的逻辑,硅片涨那么多,对这个行业是一个压力,特别是明年下半年硅料往下降,行业逻辑会更顺畅一些,正好我觉得新能源到明年下半年某些产品价格也会降,景气度会适当差一些,所以我觉得明年下半年可能更多配置光伏。